マリモ掲示板

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新規書き込み停止のお知らせ

ひろき

「管理人からのお知らせ」(http://marimo.xrea.jp/corner/renew.html)でお知らせしたとおり、
このマリモ掲示板への新規投稿を停止いたします。

6年間にわたり、4000件以上の投稿をいただきました。
皆様ありがとうございました。

新規投稿はできませんが過去ログの検索機能や記事の修正機能は生かしてありますのでご入用の方はお使いください。

ではでは。

Date: 2006/08/17/12:28:58 [4439]

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冷凍保存

タケル

あの質問ですがマリモの冷凍保存はできるのでしょうか？
教えてもらえればありがたいです。

Date: 2006/08/08/17:41:17 [4430]

ひろき

管理人です。
家庭用冷蔵庫での冷凍保存は避けたほうが無難だと思います。

Date: 2006/08/08/21:00:07 [4432]

タケル

ありがとうございます。
マリモの冷凍保存は控えたいと思います。

Date: 2006/08/08/22:29:04 [4434]

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こんにちは。はじめまして

かすみ草

ひろき様、皆様はじめまして。かすみ草と申します。

先日知り合いの方が私に、「白い毬藻っぽい人」ということで「白い毬藻」というニックネームをつけて下さいました。毬藻に白い種類はないはずなのですが、その方が仰るには私は「白」というイメージなのだそうです。思いもよらぬニックネームに驚きつつも急速に毬藻に関心を持ち始め、図書館や本屋さんで毬藻に関する文献を見つけては思わず手に取り読み耽るという日々を送っておりました。私は薬学部出身で、微生物や薬用植物に関してはさんざん勉強したのですが藻類に関してはほとんど知識がなく、「ふんわかコロコロしていて可愛いらしい」としか思っていなかった毬藻が、実はとても健気に一所懸命生きている地球の大切な生命体であることを知って、大変感動したのです。

そんなある日、ふと思いついてパソコンでも毬藻について検索していたところ、このような素敵なサイト様が存在することを知りました。
ひろき様の毬藻に対する深い愛情と勉強心にとても心打たれました。なんて豊富な情報量なのでしょう！また、これだけの情報を収集なさるのにどれだけ大変だったことでしょう！頭が下がる思いでいっぱいです。

まだまだ毬藻に関しては駆け出しの身ではありますが、今まで以上に毬藻に心をよせてもっともっと毬藻のことを知るよう努力していくつもりです。
そして、以前水族館や阿寒湖で出会った毬藻たちと、今度はまた違った心でお話できる日を密かに楽しみにしております。

初めておじゃまさせていただきましたというのに長々と失礼いたしました。お体にはお気をつけて、くれぐれもご無理をなさらぬようひろき様のペースでサイトを運営なさっていらしてくださいね。
それでは失礼いたします。

Date: 2006/08/12/18:52:44 [4437]

ひろき

かすみ草さん、はじめまして。管理人です。サイトがお役に立てたようで嬉しいです。

白い毬藻っぽい方ですか。
ちょっと想像できませんが、なかなかハイセンスな方ですね。ちなみにアイスランドの湖には白くなったマリモが実在しております。

マリモの情報はなにやら知らぬ間に頭の中に蓄積されていきました。6年近くこのサイトを運営しているので、その間に少しずつという状態です。ただマリモを通じていろいろな方と出会い、大げさな表現ではなくマリモで人生が変わったと思っております(^^;

温かいお言葉ありがとうございました。今後も私なりにサイトの運営を楽しんで活きたいと思っております。

Date: 2006/08/17/12:23:55 [4438]

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なんてこったい・・・

マリモビリー

ひろきさ～ん、みなさ～ん、阿寒湖でマリモが盗まれたらしいです・・・
北海道に行ってる仲間が、今日ニュースでやってたって教えてくれました。
「人工マリモの原料か？」みたいな事言ってたらしいです。
しかしまぁ、腐った奴が多すぎですな・・・
監視を強化って・・・つるんでるとしか思えないのは私だけでしょうか？

Date: 2006/08/08/18:29:38 [4431]

ひろき

ええ、ほんとに困ったものですね。私も昨日のうちにサイトのほうに情報をアップしておきました。久しぶりに管理人らしさを発揮しました。
天然記念物関係は文化財保護法により指定されているので文部科学省が管轄しております。その熱い想いを所管省庁にぶつけてみてはいかがでしょうか。

Date: 2006/08/08/21:01:46 [4433]

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悲しみと絶望の淵で

無脊椎動物

ああー、飼っているマリモを水替えの時に流してしまったーーーー！！！排水溝に消えるマリモ。ああー！！！なんということをしたのだ自分。一生の不覚。切腹じゃああああ！！！

Date: 2006/07/20/22:13:17 [4383]

なかっち

ええぇ!!!
た、た、大変だぁーーー
(T_T)どうしましょう？
ヤバくないですか？

Date: 2006/07/21/10:24:19 [4384]

むひ

パイプのＵ字型のところにあるかもしれませんよ。パイプを外して見てみてはどうでしょう？

Date: 2006/07/21/19:42:01 [4385]

キャスリン・ジョーンズ

案外下水道で楽しくやってるかもしれませんよ。諦めるのではなくって（パイプにいなかった場合）マリモの幸せを願ってあげましょう。

Date: 2006/07/21/21:15:57 [4386]

キャスリン・ジョーンズ

案外下水道で楽しくやってるかもしれませんよ。諦めるのではなくって（パイプにいなかった場合）マリモの幸せを願ってあげましょう。

Date: 2006/07/21/21:16:18 [4387]

チョコまん

まりもかわいそ～＋。＋でもわたしは、まりもの水の中に消しゴムのカスが入ってました・・・＾＾：

Date: 2006/07/24/11:10:00 [4392]

ポカリ飲みすぎですわｗｗ

あちゃー。私もそういう風になりそうになったことがあるものです。小っちゃいマリモなので、落さない様にきをつけてはいるんですがねぇ・・。うっかり！なんてことあるんですね。マリモの幸せを願うばかりです。

Date: 2006/07/26/15:38:08 [4394]

lemon

数年後、下水処理場で大きくなってるとか・・・

Date: 2006/07/27/18:06:11 [4398]

無脊椎動物

いや、もう枯れかけて死にかけていましたから。悪いことをしたものだ。もしかしたらあれ、自分の人生を悲観した自殺だったかも。

Date: 2006/07/28/16:58:31 [4402]

チョコまん

自殺は、いきすぎですよ・・・＾＾：

Date: 2006/08/04/10:51:49 [4415]

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お久しぶりです

ＮＯＡ HOME

お久しぶりです・・・っていっても、名前変えたので、誰かわかんないと思いますが・・・
かつて、「のんのん」と名乗ってここに登場していたものです。改めてお久しぶりです。
またここに来れて嬉しいです♪マリモも相変わらず、元気です。
と言いつつ、先日凍らしてしまいましたが・・・マリモを。
凍ってしまったマリモを見た瞬間、血の気が引きました・・・
でも、自然解凍したら、復活しました。良かったです。

また来ますね♪では。

Date: 2006/07/23/14:31:42 [4389]

ちさ

ＮＯＡ様お久し振りですｗ
といってもあちらのＨＰでお世話になっているのでそんな久し振りではないかと思います。でも喋るのはお久し振りですｗＨＰ楽しく拝見させていただいています。
凍るですか～・・・・。
私自身マリモが凍ってしまった事はないんですよね～。今年は旅行に行くので冷蔵庫に入れようと思ってるんですけどね。
全くの私情ですが、先日友達とお祭りに行ったんですよｗそしたら50円でちっちゃいサボテンが売っていて「あっ！これは買わなくては・・・」と思いサボテン売っていたお姉さんに「これください！」と即言ってしまいましたよ～ｗ
その後どのサボテンにしようかすっごく迷ったんですよ～。結局元気がいい灰色の鉢植えのサボテンにしましたｗ今も私の」勉強机の上に置いてあります。

長々とすみません；ではこの辺で。

Date: 2006/07/24/08:20:56 [4390]

ＮＯＡ HOME

それ、よくあります～。
ちっちゃくて可愛いサボテンがあったら、見た瞬間に「あ、欲しい！」と思ってしまいますね。
なんか、妙に可愛いですよね。小さいサボテン。

凍ってしまったマリモ、あの時実は、冷蔵庫の温度調節の設定が
ズレてたんです。
そんなに冷たくないはずなのに、なぜか冷凍庫なみの温度に。
そのせいでカチカチに・・・。

今マリモは一個浮いて、三個沈んでいます・・・。
では。

Date: 2006/07/24/13:30:19 [4393]

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お久しぶり

りさ

私のこと、覚えていますか？皆さん、マリモは元気ですか？私のは、、、。

Date: 2006/07/30/18:07:40 [4407]

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まりもラブ＾０＾

チョコまん

まりもって見てるだけで癒されるんだよね＾０＾質問なんですけど、夏ってまりもの水温があったかくなってしまいますよね？それでこまめに水を変えるのが大変なんです・・・・それに田舎へ帰るときは、持って行ったほうが、良いのですか？

Date: 2006/07/24/11:04:19 [4391]

ポカリ飲みすぎですわｗｗ

それは質問掲示板にかいた方がいいのではないでしょうか？

Date: 2006/07/26/15:39:22 [4395]

lemon

水温が上がらないようなところ家に一つくらいあるとおもうから、
そんなところを探してそこにおいておけば
大丈夫かと・・・

Date: 2006/07/27/18:04:32 [4397]

もえ

冷蔵庫にいれといては？？

Date: 2006/07/27/21:08:42 [4399]

チョコまん

みなさんご意見ありがとう！私、風がよく通る窓辺に置く事にしました！

Date: 2006/08/02/21:14:11 [4411]

ひろき

風が通るのは良いのですが夏の日差しには気をつけて下さいね。

Date: 2006/08/03/11:10:26 [4413]

チョコまん

そうですね＾＾：だから、日差しが無い時に置くようにしてます！

Date: 2006/08/04/10:46:16 [4414]

チョコまん

あと、この前すっごく暑くて毬藻の水の水温が上がっていたので、保冷剤を横に置いてみたらすごく水温がさがったんです！！みんなもやってみては？

Date: 2006/08/06/17:32:41 [4417]

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マリモの移動

☆達　福☆ E-Mail

管理人さん、マリモの赤ちゃんについてご解答頂き有難う御座いました。
又一つお伺いさせて下さい。

友達が送ってくれた二月十八日付けの読売新聞に「阿寒のマリモ浮沈の謎解明」が載っていました。早速新聞記者がインタピュ－した「釧路市教委学芸専門員の若狭勇」様を検索で調べてみましたら、よく見ていたこのサイトに若狭勇様が良く登場していた事を知りました。浮沈に付いては、水槽内でマリモが気泡で浮上する事を確認していが、自然の湖では今までに確認が出来ていない為マリモは浮上しない説でした。処が去年６月に阿寒湖の天然マリモが浮上していたのを若狭勇様が発見（直径３～４cｍのマリモが５００個～６００個）した事で、これで８０年余に及んだ浮沈論争に終止符が打たれました。

そこで、浮沈論は解決されましたが、今度は、
「何の目的で浮沈するのか」が議論の対象にしたいと思っています。

私の観点から、目的論を説明すると長くなるので、簡単に説明します。

浮上する目的は「マリモの移動」ではないかと思っています。湖水には、湖底・湖面・水流など生息する為には色々な環境があります。それに添うように、マリモ自身にも生息環境が必要で、そのために移動が必要になるのではないかと思っています。

湖底を自由に転がって移動することはマリモにとって至難の業、浮上して湖面の水流を利用すれば容易く、住みやすい環境や目的地まで移動する事が出来るのではないかと思っています・・？？。

「何の目的で浮沈するのか」を教えてください。

移動目的も浮沈の一部だとすると？、「浮かんだマリモは群生地から湖内に漂い出しており、新たな保護策を考えないといけない」と話されていまが、浮沈は自然界で、漂よって新天地を見つけようとしているのかも知れまん。　

Date: 2006/03/04/07:47:16 [4115]

ひろき

こんにちは達福さん。マリモの浮沈現象ですか。昨年の初夏の頃は、朝日・読売などが全国記事で報じ、Yahoo!のトップニュースにもなって、このサイトにも何万人単位で人が押し寄せ、ちょっとしたマリモの浮沈現象祭でしたよ。最新情報のコーナーの2005.6～8月頃のところにそのときの記事が上がっておりますので、よろしければ一読ください。

で、浮沈論の目的ですね。
まず『「何の目的で浮沈するのか」を教えてください。』との事なので私なりの考えから。（マリモは動物のように「自分の意志をもって何かの目的」のために移動する生物ではないので、現象の目的の話をすると、人間が後からこじつけたようになってしまう感もありますが…。）
私はこの浮き沈みは「目的があって行ったものでは無い」という考えです。
この現象の起きた条件のおさらいをしましょう。単に凪の穏やかな晴れた日が続き、湖水がかく乱されることもなく、マリモの光合成によって生じた酸素が水中に溶けることができなく（実際湖水中の酸素濃度は過飽和状態だった）泡（気体）になって表面にくっつかざるを得なくなり、マリモの浮力が増し、浮き上がってしまったものです。要するに何かをしようとして浮き上がったわけではなく、快晴の続く間に絶好調に飛ばして光合成をしていたら浮き上がらざるを得なくなった、ということではないのかなと。

マリモが浮き、流されるとすると、奴らに意思は無いので文字通り「風の向くまま」漂います。阿寒湖（のみならずマリモの住む湖ほとんどに言える事ですが）の場合、マリモの生息に適した場所は、浅くて流れのゆるい（さらに湖底に湧水があるとサイコー！）、極々限られた地域なので、そこにたどり着くにはかなりの運が必要になります。たいていは湖の深いところに落ち込んだりして死んでしまいます。ので、現在生きているマリモにとっては「浮上して湖面の水流を利用すれば容易く、住みやすい環境や目的地まで移動する事が出来る」のは全くの逆で、「絶好調に光合成をできる住みやすい場所（そんな所にいる生物がそれ以上に住みやすい場所を探すほうがおかしい）から追い出され、死にかねない」現象だと言えます。また「水流を利用すれば」とありますがそれなりの水流があれば浮力を生む泡はマリモから離れてしまい、マリモは湖底に再び沈みます。

ちなみにこの浮沈現象は小さなマリモが生息している場所でしか観測されておらず、巨大マリモの住むチュウルイ・キネタンペ湾では起こっておりません。巨大なマリモがいる＝生息条件がよいと考えるならば、良い生活場にいるマリモは安住してのうのうと暮らすのでしょうかね(笑）

でもですね、なぜ阿寒湖の広域にマリモがいるかと考えると、もちろん地道に生息場を広げていったのが大きいと思いますが、過去何百回、何千回と浮沈を繰り返すうちに何回かよい場所にたどり着いて繁殖したというのもあるかもしれません。（とおきーしーまーよりーながれよーるやしーの実ひとつの気分です。）その裏には膨大な数のマリモが湖の底に沈んで息を引き取っていったのでしょう。種全体としては生息場所を広げられる可能性を秘めていますが、個々のマリモにとっては生きるか死ぬかの勝負に（しかも死ぬ確率のほうが圧倒的に高い）狩り出されるわけですから、溜まったものではないかもしれません。人間で例えるなら、片道切符のロケットに乗せられ、「運がよければ人間が暮らせる星にたどり着くかもね」という条件で打ち上げられるようなもんかな(^^;

久しぶりにアツイ投稿だったのでアツク回答してみました。長くてわかりにくかったらまた聞いてください(^^;

Date: 2006/03/04/13:00:27 [4116]

びっくりもぅ

長いハンドルをつけて後悔してるびっくりしたなぁもぅ、です。短くしてみました。

そういえば、まりもって水上葉あるのでしょうか。藻類って水の上に顔をだしてるときと、水中にいるときと、葉の様子が違いますよね。（熱帯魚の水槽で芝生みたいに植えてるリシアは、水上葉なので、しばらくすると水中葉になって見栄えが悪くなったり・・・。）それともまりもは水中でしか育てないのかなぁ・・・。うーん。

毬藻に限らず、植物って、意味はないのかもしれないけど結果的に意味を持っていて生存するに至った理由はあるのでしょうね。まりもが丸いのも、浮上に関係あったりすると、見ている側としては、楽しいですね。

Date: 2006/03/13/11:19:16 [4123]

ひろき

HN後悔しているのですか(^^;短いのも素敵ですよ。

　水上葉という言葉を私は知らなかったので、今簡単にグーグルで検索してみました(^^;アクアリウムの言葉でしょうか？
　マリモのような藻類は基本的に水上（空気中）では育つことはできません。高等植物のような維管束を持っていませんから。いわゆるアクアリウム（茎を切るとか根をどうこうして植えるとか）で使われるような高等な水生植物とは全く違う生物だと思います。
　淡水中にいるから同じように見えますが…。マリモの胞子みたいなやつ（遊走子）は自力で泳ぎます。イメージで言うとこの遊走子時代のマリモは「植物」というよりむしろ「動物」に近いかもしれません

Date: 2006/03/15/12:38:14 [4124]

☆達　福☆ E-Mail

ひろき様　いつも有難う御座います。

毎日水槽にいる毬藻を観察しています。２槽の水槽に毬藻が直径８㌢を頭に、今では２５固体に増えました。住居者は雪メダカ親１１匹子供１５匹、南沼エビ親８匹子供６０匹、プレコ親３匹と水草等にＣＯ2システムを入れて飼育しています。水槽内でも、毬藻は日々成長していく様子がうかがえます。中には半年で直径１.５㌢成長した毬藻がいます。

ところが、最近水槽内の流木（直径２５㌢位）全体に、当初はただの藻だと思っていたが、１㌢位に成長した時点で、藻はすごく綺麗で毬藻の糸状体に似て来た。もしかしたら、毬藻から胞子された糸状体の藻ではないかと思われる。
水槽内で毬藻がもし胞子していて、糸状体が流木に、丸い毬藻の集合体では無く、藻として付着するのでしょうか？。

処で、自然界では悪天候のため毬藻が岸辺近くまで打ち上げられてしまう事が度々あると言われています。その度に監視委員達が沖合いまで連れ戻していますが、古来からの自然界では、岸に打ち上げられたのは無理としても、岸辺の近くまで流されて来た毬藻達は人の手を借りず、自然に沖合いまで（生存地）戻って言ったのではないでしょうか？？。
戻る手段の一つとして考えられるのは、好天で無風時に光合成して浮上し、水流を利用して元の位置近くに戻ろうとしたのではないかと考えられる。水槽内で浮上した毬藻は、人が歩く振動でわずかに波立った流水で移動して、観察していると気にいた所に沈下している。浮上した毬藻でも、水流が立たない水槽の門っこの毬藻はいつまで立っても沈下しないので、指でそっと押して沈下させている。

Date: 2006/07/13/03:05:25 [4375]

ひろき

実物を見たわけではないので確実なことはなんともいえないのですが、流木に付着した藻がマリモの可能性は低いと思いますよ。

打ちあがったマリモは風が強く波が高い日に波の力で戻るのが多かったんじゃないかなとおもいます。上の4416の投稿にも書いたとおり、水流があれば光合成で生じた気泡はマリモから離れてしまうので、光合成で浮上し水流で移動するというのは矛盾が生じてしまいます。

Date: 2006/08/03/09:16:19 [4412]

☆達　福☆ E-Mail

ひろき先生、毎回厄介な投稿内容に返事を頂き有難う御座います。

又、一言お願いします。

荒波で、岸まで打ち上げられて来た毬藻は、同じ条件下で、戻る理由は成り立ちますが、いつ、又は何年先に同じ条件が到来するか不解明な点で、その間どう生息しているのか、同じ条件時でも、海底の障害物が変化していることもあると思い、元の場所に戻る確率が大変難しいのではないかと思うのです。
以前の新聞記事には「浮かんだマリモは群生地から湖内に漂い出しており、新たな保護策を考えないといけない」と記載されていました。気泡は取れても、体内に貯まっている空気だけでも浮上していますので、静かな水流でも、毬藻は漂っていますが、浮沈論が確認されましたが、目的には・・疑問も残りますが、ひろき先生の言う通り、毬藻の浮沈は、移動もある理論には実証もないので、無理があるように思います。
水槽内の流木に付着した藻については、もう少し状況確認してから、又報告させて頂きたいと思いますので、宜しくお願いします。

Date: 2006/08/06/01:41:26 [4416]

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おいしい！？

もえ

冷蔵庫にマリモを入れてたら、ゥチはあばあちゃんと一緒に住んでいておばあちゃんがお昼ご飯できたよ～って呼ばれて行って見ると食卓にはマリモがぁ！？
誰も食べなくってよかったですよ。うん・・・・・。
なので、冷蔵庫にいれるのをやめることにしました＾＾；

Date: 2006/07/31/15:39:06 [4408]

ちさ

こんにちは。ありゃ～・・・それは焦っりますね～。でも冷蔵庫に入れるのはやめないほうがいいと思いますよ。旅行とか行く時冷蔵庫に入れとけばマリモは枯れずに済みますしね。マリモのビンに「触るな!!!」と書いて入れておけばいいのでは？

Date: 2006/08/02/09:04:44 [4409]

もえ

おばあちゃんは目が遠く、字があまり見えないんですよね・・・・・。
直接言ったほうがいいのカモ・・・・。
でもな～。あ～も～早く夏よ終わってくれ！（（笑

Date: 2006/08/02/12:06:12 [4410]

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